46 thoughts on “Vamos lá a saber”

  2. o fim da ocupação da palestina.
    mas devolvo-te a pergunta, o que poderia ser considerado como resposta moralmente adequada a uma situação de apartheid?

  3. pagarem o aluguer das terras que ocuparam e empregarem 100.000 no combate ao hamas, no fim os que sobrassem seriam integrados nos quadros permanentes das forças armadas.

  5. o apartheid na palestina é para destruir juntamente com os terroristas que o suportam e os comunas que o apoiam.

  6. certo, mas enquanto não tens tempo para destruir isso (já lá vão mais de 15 anos), qual seria uma resposta moralmente aceitável das vitimas do crime de apartheid praticado pelo estado de israel?
    um protesto pacificio tipo a grande marcha do retorno?

  7. “os terroristas que o suportam” – o estado de israel?

    ” os comunas que o apoiam” – o nethanyau? o ben givir?

  8. Virarem costas àquele local e irem instalar a comunidade noutro território ainda não habitado, não precisando portanto de expulsar ninguém. Ainda os há no planeta e perder 70 anos da sua longa história seria apenas um interregno. Com as inteligências de que dispõem, de que talvez não haja igual, a capacidade de adaptação e de laboração, que poucos poderão igualar, seria exequível fazê-lo. Nisso libertavam-se da parte que os afeta e que é tralha. Abandonavam uma parte do seu excelente equipamento de guerra no território entre o sul do Líbano e o norte da Faixa de Gaza e ficavam a ver se o Hamas e o Hezbollah o destruiam ou se o disputavam e se aniquilavam mutuamente.

  9. O abandono dos territórios ocupados e sob patrocinio da ONU iniciarem conversações de paz e definição de fronteiras entre os 2 países!!

  10. Qual é a resposta adequada que alguém ou algum povo deve dar quando os roubam, segregam, bloqueiam cuidados basicos para um vida decente e martirizam psicologicamente dentro da sua propriedade?

  11. ainda vamos descobrir que o netanyahu teve a ideia, o putin produziu e os terroristas realizaram o filme 7/10.
    é esperar pelo plano de pazzz do pudim.

  12. qual seria a resposta moral mente adequada dos palestinianos à usurpação continua de terras por parte do estado de israel , tendo em conta que limpam o rabo as admoestações da onu ?

  14. pá!

    “Israelis blame gov’t for Hamas massacre, say Netanyahu must resign – poll”

    https://www.jpost.com/israel-news/article-767880

    se até eles vêem, carago!
    e nem uma palavra sobre os reféns? deve israel negociar os reféns ou, não fazendo ideia onde eles estão conforme já admitiu, deve continuar a bombardear a faixa de gaza? qual é a opção moralmente correcta?

  16. O Conselho de Segurança da ONU não adoptou um projecto de resolução russo sobre o conflito israelo-palestiniano. O Hamas não foi mencionado no texto do projecto. Cinco estados membros do Conselho de Segurança votaram a favor do projecto russo, com o mínimo exigido de nove votos. Quatro países foram contra e seis abstiveram-se.

    A favor : Rússia, China, Emirados Árabes Unidos, Gabão e Moçambique.
    Contra : Estados Unidos, Grã-Bretanha, França e Japão.
    Abstenção : Albânia, Brasil, Gana, Malta, Suíça e Equador. Segundo a Reuters, no seu projecto a Rússia propôs apelar a um cessar-fogo imediato, à libertação de reféns e à admissão de ajuda humanitária à Faixa de Gaza, bem como condenar a violência contra civis e quaisquer actos de terrorismo. O Hamas, cujo ataque de 7 de Outubro e o assassinato de 1.300 israelitas levaram a uma nova guerra, não foi directamente mencionado no texto. Segundo a BBC, Moscovo mantém relações amistosas com o Hamas: em março deste ano, uma delegação do Hamas visitou Moscovo e foi recebida no Ministério dos Negócios Estrangeiros.

  17. Já nada me espanta na retórica de Valupi! Há dias, sob o título “Não sejas demasiado justo, nem te tornes sábio de mais”, escrevia um texto equilibrado em que procurava compreender e trazer à tona os direitos e as razões das partes envolvidas directamente no conflito! É verdade que a sua isenção na análise da relação dos povos em questão não era cabal: notava-se bem que, no caso, o seu apoio aos mais fracos não é o seu forte! Naquele seu jeito de por as questões e invocar a história a favor de uma das partes, de modo a impor o ónus da crueldade no lado que quer desfavorecer, termina com a frase “debaixo do sol não há nenhuma novidade”. Na altura tive a tentação de comentar esse seu texto vincando este seu desequilíbrio desnecessário, face à intenção anunciada no mesmo! (afinal, sem necessidade de quebrar um silêncio prudente, sem tomar partido, bem poderia ter apelado ao cumprimento das várias resoluções aprovadas pela ONU acerca do conflito; ou, simplesmente, apelar às partes para que implementassem um cessar fogo e seguissem a via das negociações). Não o fiz por entender que o mais relevante era, que ali, se afirmavam os direitos básicos dos palestinos e isso era um ponto de união de opiniões!
    Acontece que o “post” de hoje de Valupi vem confirmar tudo aquilo que digo atrás: o Sr. aceita todo o tipo de barbárie, desde que seja exercida pela parte que lhe cai no goto! Só não tem coragem de o assumir, pela desmesura da violência, impossível de esconder! Assim, faz todo o sentido a frase final com que termina o escrito anterior: siga a marinha, que somos nós que estamos na mó de cima!

  18. Recorrer à comunidade internacional, através da ONU, lamentavelmente secretariada por um fala-barato sem arcaboiço para o desempenho das funções em situações trágicas como esta, isolando de imediato os radicais religiosos, irresponsáveis e desumanos, do Hamas, na comunidade internacional. Aquela deliberada carnificina não é um ataque a Israel, é um ato de gente drogada dos cornos, que pensa em tudo menos no seu povo e na criação de um Estado.

    A ONU devia, de imediato, apelar a todos os estados, especialmente aos Estados Unidos da América, a respeitar e fazer respeitar os acordos anteriormente estabelecidos entre Israel e a Organização Nacional da Palestina, criando para o efeito uma força de intervenção local.

    Respondendo diretamente à pergunta. Israel devia defender-se militarmente do ataque e solicitar intervenção urgente da ONU.

    As modernas religiões, criadas por seitas de loucos, foram e continuam a ser a maior tragédia das sociedades modernas.

    Nem o Xico já consigo ouvir. Não há deus nenhum. Papas, padres, rabinos, etc. sabem disso. Por isso são todos trafulhas e cúmplices de crueldades como a que estamos a assistir neste conflito. Quantas dezenas de milhões de seres humanos foram cruelmente mortos por causa de um deus? Vão-se foder.

    (Cada vez admito mais a possibilidade de o ascoroso ditador Putin estar de trás destes acontecimentos)

  19. O Hamas é financiado pelos Estados Unidos da América e o “Estado” terrorista e genocida de Israel, por tanto, até ver não se vislumbra resposta, os Judeus estão com as calças todas mijadas e cagadas só de pensar que têm de enfrentar os Exércitos Árabes e o Hezbollah que tem mais mísseis que os Países da Europa.

  21. Não sou racista ou xenófobo mas ninguém pode apoiar o terrorismo do Hamas ou qualquer outro grupo terrorista e o que me preocupa é a segurança do nosso país e penso que Portugal não deve de forma alguma aceitar esta gente radical islâmica é injusta ? É, mas a nossa segurança acima de tudo , é olhar para França, Alemanha, Holanda , Bélgica ,Inglaterra e o vespeiro em que estão metidos e cada ano que
    passa será pior ,quando o Egipto não os quer
    por alguma coisa é, Israel tem de se defender
    deste terror .

  23. acho que israel está a fazer tudo bem , deve juntar também doentes aos velhos , mulheres e crianças que está a matar. todo mundo poderá ver sem filtros a moral dos sionistas.

  25. o irão já tinha ameaçado que se isto continuasse declarava guerra a israel. na turquia, manifestantes atacaram a embaixada de israel e o governo recomenda aos israelitas que deixem o país.
    perto de 1500 mortos no bombardeamento do hospital.
    parabéns a todos os que defenderam esta “resposta moralmente adequada”

  26. O que fazer?, pergunta kant. O que me é permitido esperar? Israel tem de se comportar de modo a ser digno de um devir positivo. Arrebentar com aquilo tudo não é a melhor opção.
    Israel é livre de fazer o q quiser, tem é de se lembrar que todas as condições da sua liberdade têm de concordar com a moral. Quando vi um vídeo de gajos israelitas a celebrar o ataque do hamas como será possível isto acabar bem ?

  27. 1.500 mortos num hospital que, segundo o Hamas, já não tinha meios, não tinha pessoal médico, e já tinha sido bombardeado e destruído por Israel, é um feito do caraças, porque, a ser verdade o que o Hamas foi propagandeado, então só lá havia terroristas acoitados em vez de feridos, doentes e funcionários.

  31. Israel deve dar uma resposta proporcional ao Hamas, evitando a morte de civis (oops demasiado tarde ) e devolver o território palestino conquistado de acordo com as deliberações da ONU. Dois estados.
    Se não o fizer expirará de imediato e pro futuro qualquer razão moral de Israel. A dívida moral para com Israel,é ocidental, não Palestina. A Palestina tem um crédito já demasiado longo.
    Como na Ucrânia aqui existe nitidamente um opressor e um oprimido, um colonizador e um colonizado, sendo q ambos os povos são alvo de estratégias de desumanização idênticas, uns são nazis e os outros terroristas, para a justificação de matança de civis e a adesão ideológica de cabecinhas simples.
    Esta guerra tem uma dimensão geopolítica, há muito que há fraturas (Catalunha, Brexit, por exemplo só aqui na Europa)
    para um novo reposicionamento global .
    O projeto do grande investimento ocidental liderado pelos EUnidos, para combater a nova rota da seda Chinesa, tem como um dos principais atores Israel, que fará a ligação á Europa. Todo o conforto será dado ao Bibi pelos americanos como todo o conforto é dado a Putin pelo Pinguinhas. Moral? Ahaha

  32. a divida moral é dos alemães e franceses . o resto dos europeus não têm divida moral nenhuma com judeus. a ue deve retirar qualquer apoio a israel e ser neutral , o povo europeu não tem de levar por tabela com atentados por causa de judeus.

  33. A Espanha, que está na presidência do Conselho da UE, esteve muito bem ao enfrentar Israel .
    https://www.dn.pt/internacional/declaracoes-de-ministros-do-podemos-criam-tensao-entre-israel-e-espanha-17180279.html

    https://eco.sapo.pt/2023/10/09/ajuda-a-palestina-abre-fissuras-na-comissao-europeia-ha-um-comissario-a-defender-apoio-a-palestinianos/

    Os judeus foram perseguidos ao longo de séculos, também por cá, muito por culpa do cristianismo.

    Existe uma culpa que resulta numa chantagem moral que inibe muitos países. Mas é muito difícil para um cidadão alemão com altas responsabilidades como a Van der Leyen não dizer o que ela disse.

    Aliás, o problema alemão não é só esse, em termos de decisões e alianças (o gaz com Putin, agora os acordos com a China por pressão da indústria automobilística, a gestão da crise da dívida etc…) só mostram q as lideranças da Europa (França e Alemanha) foram terríveis para os europeus, são fracas. E em breve estarão nas mãos da extrema direita populista.

  34. “E em breve estarão nas mãos da extrema direita populista.”

    exacto, é essa a finalidade e aquilo que tu defendes com o teu pseudo-esquerdismo popularucho.
    o que não falta aqui são travestidos com toalhas fatah em modo desfile trottoir rive gauche.

  35. “Os judeus foram perseguidos ao longo de séculos, também por cá, muito por culpa do cristianismo.”

    penso que foi mais por culpa do judaísmo : depois de Deus se ter feito homem e vir à Terra como um judeu de nome Jesus Cristo esclarecer que somos todos o Povo de Deus , os tipos teimaram e teimam em que têm um estatuto especial. humildade faz muita falta.

  37. “ele há gaijas com cojones”
    tamém já vi isso. ficam-lhes atravessados na garganta e depois parecem perús.
    o que ainda não vi foi fecharem embaixadas russas na europa pelos assassinatos e terrorismo na ucrania.

  40. “o que ainda não vi foi fecharem embaixadas russas na europa”

    e israel proibido de participar nas olimpiadas? os seus cidadãos proibidos de participarem em eventos desportivos com a bandeira do país?
    e que tal sanções económicas?

  42. “A propósito, não resistiremos a recordar que a morte, por si mesma, sozinha, sem qualquer ajuda externa, sempre matou muito menos que o homem.”

    o Saramago era bestial.

  43. quando se apanhou em liberdade e com as costas quentes do popcon, assaltou o dn e com a ajuda da bufaria local (mulas russas) saneou tudo o que ameaçava a sua liberdade de expressão. entretanto aburguesou-se e mandou foder os comunas e o terrorismo partidário. mais vale tarde que nunca, mas o passado de guerrilheiro terrorista ninguém lho tira.
    https://www.dn.pt/arquivo/2005/quando-saramago-exigia-violencia-revolucionaria-620488.html

  45. ouça bem isto, saramago era bestial, lê-se bem e engole-se mal: desentupa bem esses canos cerebrais com coca-cola até se derreterem todos para falar do Saramago. primeiro vai estranhar mas depois vai entranhar-se até à massa com pus que carrega. e é nessa altura que eu digo que está bom, quando ficar com os peleiros dessa cabeça oca de esgoto carcumido suspensos no ar até um espirro seboso os levar. !ai! que riso

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