1. 1 z Set 24th, 2008 at 11:58

   pois olha a minha contava que eu muito pequenote lhe disse: o que é que a mã dizeu que o z não percebi

2. 2 z Set 24th, 2008 at 11:59

   glossolalia?

3. 3 z Set 24th, 2008 at 12:20

   mas portanto naquilo do diabolos como dúplice, como disseste, tem um princípio dual intrínseco. No brasiu é mais o capeta, revolucionário, desestabilizador

4. 4 z Set 24th, 2008 at 13:24

   citação final catita,

   http://clix.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/409639

5. 5 jcfrancisco Set 24th, 2008 at 14:20

   O meu pai foi responsável por um forno de telha e trabalhava de noite. Eu passava muito tempo a perguntar as coisas do Mundo á minha mãe. Fazia recados: ia trocar uma dúzia de óvos por café ou uma barra de sabão. Coisas da infância. Tudo isso me veio à memória. Os estrangeiros que passavam eram turistas perdidos em «side car» á procura da Nazaré que alguns pronunciavam Nazare.

6. 6 shark Set 24th, 2008 at 16:35

   Val, eu ia dizer que tás igualzinho e não mudaste nada. Mas depois percebi que podia ser mal interpretado, neste contexto…
   :)

7. 7 dina Set 24th, 2008 at 17:01

   fui ver a noticia.

   o que eles não dizem é que ouvir (mesmo sem responder) não é assim tão facil.
   e não é um “já sei” fazer luminoso… vai-se aprendendo a ouvir (assim escrito parece um lugar comum… oh…)

   Mas do que gosto é de se saber que se provoca risadas nos outros, que lhes devolvemos a infantilidade sem eles se aperceberem!

8. 8 rvn Set 24th, 2008 at 17:42

   upi,
   há dias em que o mundo é uma merda, a vida é uma merda, o sol é uma merda, o mar é uma merda, as pessoas são uma merda e eu sou duas merdas. Hoje é um desses dias e ontem não foi melhor. Nada nem ninguém me faz arreganhar a tacha, que vai ficando escassa com a idade, coisa impensável quando eu era menino. Sendo que não inventaram ainda implantes de encanto, para eu colocar neste maxilar interior que já mastiga a custo a obrigação de existir.
   Em dias assim, quem faça coisas lindas com as palavras e assim me arranque ao meu sofrimento umbiguista é meu inimigo figadal, um provocador que merece a guilhotina e nada menos. Quem ao fazê-lo se atreva a transportar-me a tempos perdidos no tempo, já, em que esta minh’alma mascarrada e ruça era ainda de uma alvura imaculada, merece pior ainda.
   Mal me lembre de um castigo à altura do crime desço a dizer-to. Até lá odeio-te moderadamente, num esforço.
   De moderação.

9. 9 Valupi Set 24th, 2008 at 21:23

   Z, não te esqueças do Livro de Job, onde o Diabo é um servo, ou colaborador, ou amigo, de Deus (portanto, de nós).
   __

   jcfrancisco, “side cars” a caminho da Nazaré? Tens de escrever sobre isso.
   __

   shark, estive aqui a consultar uma geringonça (o Google, já deves ter ouvido falar) e confirmei a minha suspeita: não é possível seres mal interpretado, neste ou noutros contextos. Por isso, sim – confirmo que estou na mesma.
   __

   dina, e que nos podes contar sobre esse aprender a ouvir?
   __

   Rui, estragas-me com mimos. E com estilo, o teu.

10. 10 Nik Set 24th, 2008 at 22:30

    Os teus pais riram-se, e bem, da tua pequena grande descoberta. Só é pena ainda não teres percebido, tantos anos passados, como eles ficaram contentes com a tua perspicácia.

11. 11 rvn Set 24th, 2008 at 22:37

    nik,
    as conclusões a que chegas, com alguma frequência, deixar-me-iam de boca aberta de espanto se eu não soubesse aquela história do sujeito a quem perguntaram a idade, e que respondeu com um convite a um raciocínio de base igualmente científica, tal como o teu: «Bem, a minha mãe tem 53 anos e o meu pai nasceu na Beira litoral, agora é só o amigo fazer as contas…».
    Nada como a perspicácia, vale ouro nos tempos que correm.
    :-))

12. 12 z Set 24th, 2008 at 23:27

    Valupi, não sabia essa do Livro de Job, é que eu nem sou baptizado rapaz e então sou ignorante nesses meandros, mas amanhã vou já ver que gosto muito de aprender. Um diabo amigo faz todo o sentido,

13. 13 Nik Set 25th, 2008 at 0:03

    rvn, estás com certeza demasiado perspicaz para a minha tola

14. 14 Valupi Set 25th, 2008 at 0:08

    Nik, aproveitei a boca do Rui para me meter contigo, e prolongar as ambiguidades. Daí o cartoon.
    __

    Z, é isso mesmo: o Diabo, afinal, é amigo.

15. 15 rvn Set 25th, 2008 at 2:41

    nik,
    ‘tou nada, ‘tou só a entrar contigo! o meu cão pirou-se há mais de uma hora e ainda não apareceu, estou sozinho, sem cigarros e chateado que nem um peru.
    queres que faça o quê?

16. 16 Salomé Set 25th, 2008 at 7:47

    Valupizinho (afinal, és uma criança)

    Mas que post tão revelador quanto belo.
    Quantos dos que leram o teu post (a começar por este sujeito que escreve) te terão realmente entendido? Para entender algo é preciso ter passado por uma experiência semelhante? Todas as crianças que fomos sentiram seguramente na sua infância a experiência da incompreensão junto do mundo adulto. Mas quantas formularam a tua pergunta? E o que teria acontecido se a tua mãe largasse os legumes e te falasse de Wittgenstein e Jackobson, com Saussure à mistura, numa jardineira imperceptível, mesmo para um pequeno génio como tu? Talvez ela tenha feito melhor: deu-te a provar, no meio da cozinha, a tua brilhante teoria, ao não entender a tua língua, apesar de lhe estares a falar na língua mãe. E tu tiveste a oportunidade de sentir, já então, a solidão do eu que fala para o outro, sempre com o sonho de rasgar a película da realidade vestida por palavras e despir-se assim do solipsismo a que a família, a língua e o mundo nos parecem condenar. Afinal, se o ser que te deu a vida, o amor, a herança genética e a educação não te conseguiu compreender, quem o fez, pela vida fora? Sentes que continuas a ser esta criança incompreendida? (espero que compreendas a minha língua…).

17. 17 z Set 25th, 2008 at 12:05

    Valupi, gosto muito dessa pá. Mas afinal só no fds é que vou ao Livro que agora é burocracias, e odeio. Olha lá e voltando à racionalidade económica: já viste que coisa mais anormal, a taxa de juro é calibrada para remunerar o risco e a inflacção, resultado: empresta-se dinheiro aos depauperados a uma taxa de juro mais alta do que aos remediados, e depois, como não podia deixar de ser, torna-se o risco riscado.

    Há alguma racionalidade nisto que não seja a da procura da catástrofe?

18. 18 Valupi Set 25th, 2008 at 13:00

    Salomé, acertas. Não só sou uma criança, como todos os outros à minha volta, com boa sorte, também o são; e seja qual for a sua idade. Passo a admitir que também tu és uma criança, o que faz de ti um ser que experimentou a incompreensão na tua infância, mas também no teu estádio adulto. É essa a explicação que encontro para o modo tão exacto como descreves o problema da comunicação.

    Contudo, tenho uma novidade para ti: quando se descobre que não somos compreendidos por alguém não falar a nossa língua, descobre-se igualmente que o outro não se sente compreendido por nós. Creio que esta consciência corresponde ao domínio de uma língua que está na origem de todas as outras – e a que podemos chamar amor, à falta de nome melhor. A noção de que o amor pode ser, afinal, um problema de línguas à procura umas das outras, parece-me capaz de receber o apoio tanto do Saussure como da minha mãe.
    __

    Z, a natureza humana mistura racionalidade, animalidade e vegetalidade. Sempre assim foi, e assim será por mais uns tempos. Portanto, tudo o que é humano, como a economia, segue o padrão.

19. 19 Salomé Set 25th, 2008 at 13:50

    Ora, ora, Valupi. É claro que fui descobrindo no meio de todas as palavras trocadas com os outros (e poucas vezes tocadas) que o amor são duas línguas que se encontram. É por isso que os pares amorosos têm uma linguagem privada, que mais ninguém consegue entender e cujo sentido se perderia na tradução. Até porque nas línguas trocadas e tocadas, há palavras e há silêncio. E a melhor forma de traduzir o silêncio é ouvi-lo por dentro. Mas voltando ao adulto que foste em criança, a tua mãe está de parabéns por ter dado ao mundo e aos teus leitores atentos um Valupi como tu. Por exemplo, aposto que ela nem sonha que tu escreves no Aspirina B, muito menos e neste caso particular, sobre ela. E sim, ainda bem que tens consciência de que ela se sentiu e provavelmente sente igualmente incompreendida por ti. No entanto, não será amor o que vos une? Amar não poderá ser aceitar o outro sem o compreender?

20. 20 z Set 25th, 2008 at 13:55

    sim, amar está para além de toda a racionalidade, é como o mar

    Valupi: ok, então vou dar uma de Besta,

    convoco todo o negativo gerado sobre o conselho de governadores do BCE

21. 21 Valupi Set 25th, 2008 at 20:23

    Salomé, não creio que a criança na minha mãe tenha falhado a compreensão do adulto em mim nesse final de tarde onde se preparava o jantar. Por isso se riu ao contar a história a outra criança capacitada para compreender adultos com pinta de crianças. Era um riso amoroso, puro, infantil.

    Trazes, entretanto, uma excelente questão: amar como aceitação do outro sem o compreender. Será? Para mim, espero bem que não. Porque não concebo o amor sem a sua concretização primeira: a compreensão. Talvez estejas a fazer alusão à ideia de que se pode amar sem conhecer – sem conhecer aspectos, dimensões, factos da vida do outro. Será? Se for o caso, creio que terás em ti mesma a resposta. Alguma vez amaste o que não conheceste?… Acaso não te angustias por desconhecer aquilo que era suposto não estar escondido havendo confiança?… Pois.
    __

    Z, mas o mar tem razões que o céu desconhece, é só mergulhar para descobrires.

22. 22 z Set 25th, 2008 at 21:33

    cheira-me que isto é contra mim,

    http://www.publico.clix.pt/videos/?v=20080925170420&z=1

23. 23 dina Set 26th, 2008 at 16:12

    volto para escrever sobre ouvir.

    como todas as mães vivo o que é ter de dizer duas, três, às vezes mais vezes as mesmas coisas. Faço um jogo comigo propria para ir mudando de estrategias para ser ouvida. Mas um dia estava com mais atenção ao momento e menos naquela pressa de sair de casa e parei: olhei para ele. Não estava mesmo a ouvir.
    Afinal ele não está a fazer de proposito, nem está a ouvir a continuar a não reagir.

    Pode parecer óbvio para os outros mas para mim foi como que uma revelação.

    Desde desse momento mudei. Não paro de me maravilhar de como a simples atenção pode condicionar a audição.

    Depois pensei nas inumeras vezes que não oiço mas aprendi a reagir “adequadamente no momento certo”

    Agora tenho uma aprendizagem renovada: a de ouvir nos momentos em que me habituei a reagir adequadamente.
    E como todas as aprendizagens: esta parte parece ser muito mais dificil!

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